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札幌市民に衝撃、新球場「まさか出て行くとは」

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プロ野球・日本ハムファイターズの移転構想が判明してから1年10か月。

北広島、札幌両市が繰り広げてきた「新球場争奪戦」は26日、北広島市に軍配が上がった。「発展のきっかけに」「ショック」。隣り合う両市で、歓迎と無念の声が交錯した。

◆肩落とす札幌

「非常に残念」

午後5時半、札幌市中央区の札幌市役所。最上階の記者会見室に姿を見せた秋元克広市長は大勢の報道陣を前に険しい表情を崩さず、何度もそう繰り返した。

同球団が札幌ドームを本拠地としてから14年。同市豊平区の会社員男性(38)は「まさか札幌から出て行くことになるとは……」と無念そうに語り、同市北区の中学3年生(15)も「真駒内公園に球場ができたら地下鉄で試合を見に行きたいと思っていた。ショック」とうつむいた。

Yahoo!ニュース引用
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00050048-yom-base




【上記ニュースに寄せられたコメント】

efu | そもそも札幌市が札幌ドームの多額の使用料を取るから日本ハムが独自で球場を作ることになったんでしょ?そら札幌市とは別の所に作りたいに決まってるでしょ。

jai | 北広島と球団の取り組みを見て「まさか」と思ってるのなら相当いかれてる

phy | 札幌市内にも北広島移転を喜んでる人はたくさんいるんですけどそういう声は載せないんですかね?

rhy | 札幌市と札幌ドームの「どうせ新球場作る金もないし最後には泣きついてくるだろ」って殿様商売っぷりが原因の9割5分な気がする

msg | この件は札幌市がお粗末過ぎる。
近い将来、札幌ドームは経営が立ち行かなくなる。コンサではファイターズの穴埋めは不可能。
箱物お荷物施設になるだろうなぁ。

His | 遠~くからこの問題見てましたけど,札幌市の対応が遅くて悪かったとしか言いようがないですよ。

sah | 札幌在住の者ですが、まさかなんて思っていない。当然の結果。もちろん、喜んで北広島に行きます。

sil | 札幌市の球団に対する数々の冷遇をファンはわかっているので、北広島移転万歳の人の方が圧倒的に多いのに、そういう声は黙殺ですか?

tom | 道内は札幌一極集中だったから北広島に決まったのはいいこと。西武ドーム、千葉マリンスタジアムと多少離れたところに本拠地があるチームでもやっていけるんだから北広島なんか十分圏内。JRの運搬能力には限界があるから札幌駅、新さっぽろ駅、新千歳空港からのバスの強化が必要。
色々と整備しなければならないものが多いけど札幌以外にもお金が流れていくシステムができたのは道内経済を考えると素晴らしい判断。

mem | 北広島も札幌圏。
真駒内より行きやすいと感じている人も多いはず。
新駅が完成するなら、東豊線に乗り換えて、更に福住駅からだらだら歩いてドームに向かう今より随分マシに感じてしまう。

yuh | ここまでの流れを見てたら北広島になるのは必然だろう。誠意ある対応をして、出来ることは何でもしますと熱意を見せた北広島。対して常に北広島の後だしじゃんけんで『出ていくなら仕方ない』的な対応をし、提示した土地もファイターズが目指すボールパークにはとても相応しくない場所ばかりの札幌、どっちにボールパークを作った方が良いかは明らかだな。
上野市長は大手柄もんだよ、対する秋元さんはまぁ自業自得ってもんだ。

ura | 札幌市民で日ハムが札幌に残ると思っている人がいた事がまさかと思いました。

har | 北広島なら札幌の隣なんだし 言うほど極端に遠くなったとは思わない。
今の札幌ドームの 階段が急、 トイレが不便、出入口が少ない 等の問題点が新球場では改善され、 何より選手の希望通りの 芝であったり 色々な事が選手本位に変わるのであればそれがなにより。
長い目でみれば 選手にも観客にもいいのでは?

ma8 | 少しばかり寂しいけど札幌ドームに残るよりかはずっといいと思う!皆言ってるけど札幌市の対応が悪かったと思うけどもww

mor | 真駒内のあの地域は高齢化が進んでいますので、再開発には良い機会だった。南区は子どもが減っている。
でも再開発についていけない高齢者が多いのも事実。
しばらくはあのままで。
やはりハムにとっては住民反対のない、北広島の方が良いに決まっているよ。

q5+ | 札幌だけが北海道ではない。
市外の何が問題なのかわからない。

yos | まさかと思ってる時点で危機感無かったと言うことだね
完成したら北広島へ行こうと思います
商業施設、ホテル等
家族で楽しみたいです

was | まあ、まさか、というのは分かる
近年のグダグダを見れば当然の結末かもしれないが、札幌ドーム建設時、十数年で出ていくとは思いもしなかった
中学生は……ドンマイ。通える距離だからまだ良いじゃない

yus | このニュースは本当に良かった。
「まさか出て行かないだろう」と、殿様商売で胡坐をかいて、ファイターズに負担を強いていたツケです。
札幌ドームに限りませんが、会場管理者側が利用者に過剰な金銭的負担や制約を要求する悪しき風習は根絶しなければなりません。
この大きな一歩を国内の自治体も共有し、利権だけで飯が食える時代を終わらせて、事業開発に着手して欲しいものです。

tah | まああくまで、”北海道”日本ハムファイターズだからね。札幌に拘る必要はない。
コンサドーレが残るけど、果たして上手く運営できるかな?w

acc | まさかではない。
札幌には本気度が全然なかった。
札幌はファイターズはいなくなるし、ドームの収入は減るしで全くいい事なし。最悪。

dos | なんで市長が残念と思うのかがわからん。
役所の対応見てたら、札幌市は出て行ってほしいとしか思えないような対応。
百歩譲って、出ていくわけがないと高を括っていたか。
ニュースの情報だけだからどこまで本当かわからんけど。

ima | 札幌市の対応の悪さや遅さ、真駒内住民の移転反対の意見の多さを見たら全然「まさか」ではないよ

ser | ニュース見てたら、球場の賃料が年間26億とか。
で、北広島市は土地の賃料10年間無料とか固定資産税10年間免除とか書いてたから、そりゃあ、そっちにするでしょ。
それ以外にも借りている球場よりも自前の球場の方が色々と便利な事が多いしね。

ire | 正直北広島行きを盾にし、札幌に好条件で残ると端から思っていたのでしょうね。日本ハムの真意をはかり損ねたというか。
今後札幌ドームの運営で、市は頭痛いことになるでしょうね。

sot | まあ一連の流れから致し方ないでしょ。
札幌市のいままでの対応も企業とかで建物償却とか年度損益予算とかをやってる人ならわかるが赤字予算を作るわけには行かないから、どうしても日ハムに不利な条件でも通さざるをえない。何年償却かはわからないが、そこの償却予算を見直す事が出来なかったのは銀行も噛んでること。お役所仕事と言われればそれまでだが...。

zer | 札幌ドームは、札幌市職員の天下り先。ドームで売ってる日ハムグッズの売り上げも、ドーム側に入ってたからなぁ。だから自分はドームでグッズは買わなかった。これからドームが赤字になれば、誰も天下りしなくなる?

ari | えっ?これ本気でまさか札幌市外と本気で言ってるなら超無能な札幌市の役人仕事がばれちゃうじゃない(笑)
八紘学園の土地を勝手に候補に挙げて八紘学園の怒りを買い
その後北大やら色んな所になんのお伺いも立てず候補として挙げて不興を買いとどめの真駒内は国道の改修工事なども含めて考えたのかね?
場当たり的な仕事して選んでもらおうと言うのは超絶おこがまし話
キチンと最初から仕事してれば札幌市内の芽もあっただろうが明らかに職務怠慢が招いた結果でしかない
北広おめでとう
南区住民だがきちんとプレゼンした北広に分が明らかにあると思うよ

yos | 札幌市の皆さん、これからもハムを応援してくださいね。
自分なんかは、45年東京から応援してますから!
後楽園、東京ドームから北海道に行ってもファンしてますから。

arr | 札幌市長は残念、とだけしか言わないけど、日ハムが札幌ドームから出て行く、という話になる経緯を知っている人なら当然の結果だと思う。
一番の問題は金、という人が多いけど、実は度々球団が厚くしてクッション性を良くし、怪我を防ぎたいと要望しているのに対策を全くしなかった人工芝、だと僕は思う。
僕はベイスターズファンだけど、いつも札幌ドームで交流戦をやる時はあのぺらっぺらの人工芝で数年前の筒香が激突して頭からグラウンドに落ちるようなことが起きないか心配になる。あのナゴドでの筒香と梶谷の激突も、恐らく札幌ドームだったら最悪筒香の選手生命を失うこともあり得た。
札幌ドームはサッカーとの併用を変えないだろうから、今後も人工芝を厚くすることはしない、そのうえ球団に不利な条件も変えない、では出て行くのは仕方ないと思うけどね。

nac | 札幌市は日ハムを甘く見過ぎていたのではないか?
日ハムを甘く見てはいけない。
ここの徹底ぶりブレなさ加減は尋常ではない。

ryo | 金にシビアな日ハムが判断したのだから札幌は日ハムに取って満足の出来る条件出さなかったのでは?

tat | 役人に商売は向かないとよくわかる事例だろ

lzo | 北広島市は札幌から思っている以上に近いです。現在でも快速で16分。球場へのアクセスの問題は今後JRの新駅や道路の拡張など解決していかなくてはならない事はありますが、道民球団として皆で意見を出し合い作り上げて行けばいいことだと思います。JR北海道は新幹線の札幌駅のホール新設に際し、一番お金がかかる大東案を主張し決定したのだから、赤字と言っても出せるところには出せるという事なので、ぜひ新駅設置と運行本数の増便に協力して欲しい。JRのイメージアップにもつながると思います。

Ras | とにかく札幌市の対応が悪すぎ。日ハムが稼いだお金をほとんどとっていくなどあり得ない。これまでも引き留めるチャンスは沢山あったのに、胡坐をかいて何も対応をしなかったのだから自業自得。企業ではありえない。コンサにも出て行かれないように。

yah | 私は北広島に決定したことを好ましく思っている札幌市民です。札幌市長に灸を据えるという意味でも、これ以上真駒内公園を開発させず自然を残すという意味でも、真駒内公園付近の453号、五輪通の渋滞をこれ以上ひどくしないという意味でも歓迎です。
ただし、気がかりなのはジリ貧が確定した札幌ドームの今後の経営と処遇です。市と市長は当然のごとく札幌市民が納めた税金から赤字を補填する気なのでしょうが、市民の理解を得るのは難しいと思います。本を正せば秋元市長の舌禍が発端だったような出来事です。切腹ものです。そして売却といっても、こんな形でケチの付いたところ(場所としても大して魅力なし)を買い取る企業が再び現れるとは思いません。五輪招致なんかしている場合ではありません。市長は一体どのように責任を取るおつもりなのか。
ただ、上田氏の流れを汲んで組合を抱いているので選挙をやると当選してしまうんですよね、この人。

t_i | 札幌市は日ハムにドームから出て行って欲しいのだと思ってた。

ura | これまでの経緯と契約内容を考えて札幌市に残ると思っている人の方がおかしい。どれだけ客入れても黒字にならないんだもの。年間約26億と広告費、飲食売り上げ全部札幌ドームに持ってかれてるし。
そもそもサッカーのW杯でこんなドーム建てた見通しの甘さが問題。北海道だからドームという意見も分からなくはないが、ドームとスタジアムじゃ維持費が全然違う。そこにファイターズ移転で維持費を肩代わりさせたかったんだろうが、一昔前ならいざ知らず今は球団も利益を出す時代。広告費の名目で赤字垂れ流す時代じゃなくなった。

nis | 札幌市民ですが、北広島になるだろうと、99%予測してましたけど、、、
札幌市がどんだけ搾取してたか???誰にだって予測出来た事(笑)

zgm | 北海道にプロ球団が来ただけでも驚きなのにここにきてアジアNO1のBPとは!日ハムの本気に感服です。そしてそれを快く受け入れた北広の皆さんの尽力の結果。交通網等問題はありますが、ゼロからのスタート、徐々に改善することだってできる。すべての運用が球団ならば駐車場代、入場料の削減だって可能。それによって集客も上がる。素人でもワクワクしてくる。北広に決まってことでこれからは北海道主体で応援していけば地域活性にもつながるし。現状の北広がこれでにぎわえばお隣の札幌だってきっと恩恵あるはず。ドーム周辺の住民は拗ねてないで暖かく見守ってやりなよ。それがファンでもあるのだから。徒歩20分なんて想定内。道中見どころ作ればそれだけでも行く価値あるし。もう楽しみしかない!あとはドームの負債がどうなるかが最大の問題。

kiy | これが妥当で賢明な決定だよ。
逆に真駒内になんか決まったんなら、それこそ“まさか”だよ。

sgn | 地図で確認しましたが札幌市→北広島市、結構近いじゃないですか。札幌市民がそんなに落胆するほどの事ではないと思います。北海道から出て行く訳ではないんですから。大阪市民が西宮市に観戦に行くような感覚だと思えば宜しいのではないかと。

(  | まぁ、色んな業界の話を聞くとね。
札幌は単独で力持ってるから、北海道協会から札幌だけ抜けて北海道協会と札幌協会に分かれて対立して仲良くない、とか結構あるみたいだし、札幌市の天狗体質は問題だと思う。

jkf | まさかでは無いでしょう、私の札幌の友人達は行きやすいから(ドームに徒歩で行ける人もいて、6回ぐらいまでドームで見て続きは彼の家で飲みながらTV観戦)「札幌が良いけど早くから誘致活動をしていた北広でやむ無し。」とか、「北広で良いんじゃ無い。」って意見が多かったです
私は実家が真駒内に近いので真駒内なら歩いて行けて良いなと思っていましたし、真駒内本町辺りは住民が出た後は1階の店舗だけが寂しく営業しているマンションとか店も少なくなくなり新しいのは自衛隊病院ぐらいだったからボールパークで再生できたら良いとも思いましたが、こういう事には必ず反対住民もいたけど、ともかく札幌市の後手につきます。

Blu | 札幌ドームから出る事になった経緯を考えたら北広島でしょ。

kow | まあ、流れからみて当然の結果でしょうね。
札幌市は終始、対応が後手後手でしたし、無理やり真駒内に決めたところで、反対住民が今度は訴訟を起こすでしょう。
そんなリスクを追ってまで札幌に残すメリットがなかっただけのこと。

xxx | サッカー用の天然芝を外でメンテナンスして、試合のときだけドーム内へ入れて、あの仕組みにも相当なコストがかかっているでしょうね。
使用料が高いのはそれも一因と思います。
野球の方が試合数も1試合あたりの集客量も大きい、つまりグッズや飲食など付随する売上も含めてサッカーよりも遥かに動く金額が大きい。
一番の大口のお客さんに去られて、札幌市は今後ドームをどうやって維持していくつもりなんでしょうね。
維持はおそらく不可能でしょうから、取り壊して屋根無しのサッカー専用の施設に造り変えるしかないんでは。

ker | これはひどい。広い南区の整備が遅れがちなのはわかるが放置しすぎた結果。それと何かしようとすると現れる反対派の人っていつも年配の人が多いような、本当に未来の事考えてるの?

*a* | 道民じゃないが、札幌市は日ハムに不利な条件をかざしているから、熱意のある北広島市に移転するだろうと予測していた。
まさか と言えるとは余程見通しの甘い市長ですね。
隣の市に移転するだけで「今後応援しない」という考え(少ないと思いますが)は残念ですね。
札幌だけものではなく北海道のチームでしょう?

nhk | ドームの使用料が高いから移転計画を経ててた訳で、札幌市からこれ以上徴収を受けるのも嫌じゃないのか笑 北広島はインフラの整備はしっかりJRやバス会社と決めると話してたけど大丈夫でしょう。北広はホテルも増やしてほしい。確か23年予定?かなの楽しみにしてます。東豊線ただでさえも乗る人少ないのに終わったな。

dob | 地下鉄含め札幌市は減収がすごいことになるね。報道しか見てないけど札幌市がほんとにボールパークを招致しようとしてたか疑問。どうせ札幌になるんだろ?って思ってた気がする。
駐車場が多くあるなら真駒内より断然北広島がいい!
札幌市内ってだけで考えるのなら稲穂とかなら駅の近くにある程度土地もあっただろうに。。。笑

agu | 道民ではないのでテレビでしか見たことありませんが、ドームの芝が薄そうで、他のドーム球場に比べても選手の身体への負担が大きそうでした。調べたらサッカーするときにはいちいち巻き取るそうですね。多目的って便利な言葉ですが、少しずつ足りないと読み替えることも出来ます。日ハムは北海道で根を下ろしてますし、札幌以外の場所でも(といってもすぐ隣らしいので)今よりいい環境で選手もファンも楽しめるならいいんじゃないでしょうか。札幌市もう少し真摯に対応してたら結果は違ったのかもしれませんが。

kaz | まさかでもなんでも無い。
社交辞令的にしても話にならないのに、本気でそんなことを思っていたとしたら、どれだけ見込みが甘かった、日ハムを舐めてたんだ?
札幌ドームの使用条件が問題で本拠地移転が出てきて、その段階で札幌に残る可能性は限りなくゼロに近い状態だった。
移転の意思が本気と知って急遽、真駒内を提案したけど、地元の反発にあった。
日ハムが札幌に残るのは真駒内への移転ではなく、札幌ドームの使用条件の改善しかなかった。
それだとしても同じく札幌ドームを使用しているコンサドーレ札幌もホームスタジアムとして使用しているから施設改修しようにも制限されるから難しかったはず。
札幌ドームに残ってもらうには、使用条件を見直して、更にコンサドーレに新スタジアムを札幌市主導で建設・移転してもらうくらいしか選択肢はなかったと思う。

chi | 全然まさかとは思わない。今回の事で日ハムが札幌市からひどい待遇を受け続けてきたことを知り、残って欲しいなんて言えないなと思いました。真駒内では日ハム商品不買とかくだらない事言ってる方もいたんで、北広に決まって安心です。応援に行くのは難しくなるかなぁと思ってたけど、新駅もできるみたいだし、東豊線より意外と便利かも。

kit | 車社会の北海道民にとり、中途半端な立地の地下鉄福住駅周辺よりも、車で乗り付けられる可能性の高い広大な地積を有する北広島市のほうが便利は良さそうだ。
札幌市の中でも福住は北広島とかなり近い。
なによりも新千歳空港からのアクセスはよくなりそうだ。
歓迎します。新生ファイターズ球場。
昨年は北海道に移転してから初のBクラスと残念でしたが、今年は巻き返しに期待しています。頑張れファイターズ

wkx | 道外在住者ですが、北広島案だと遠くなるとの報道が多いと感じますが、JRで札幌駅から北広島駅までは各駅停車でも22分で着くようですね。新駅は北広島の札幌寄りで新スタジアムは新駅の近くのようです。天候対応と運行本数などの課題を改善出来れば、問題なさそうに思えます。

hir | 26億あったら、いい選手使う方がいいよなー。

ich | 仕方ない。以上。
あと、市長がだれでも結果は変わらないというのは、断じて違う。
誰でも結果を変えるための努力ができるものではないが、強い市長を選ばない経済界、市民の責任。
経済界の意向に沿った役所出身の市長の方針。
札幌ドームの株主を見てみろよ。道内大手企業が甘い汁を吸うためのドーム。その支持を受けて当選した市長。
札幌ドームを日ハムへ売渡しなんかするわけない。
20数億を納入してくれるやつを自ら手放すなんてするやついないよ(笑)
でも、大局を見てそれをできる人を選ばないと。
そんなやついねーよと思うなら、ちゃんと市民は結果を受け入れましょうね。
不満なら次の選挙で落としましょうね。もちろん、もう半永久的に球団は戻ってこないけどね。
でも、ちゃんと政治責任に問わないと、札幌は変わらないよ。

ton | 最初から札幌市のやる気無さは見え見えだったよね。月寒や北大構内とか無理筋。市民にアリバイ作りのために真駒内とか。まあもう終わったんだから北広に良い球場ができると良いね。

tcc | 経緯からして市外に決まるのは当然だが、北広島駅からの新球場までの距離は遠く、成功するかはJR北海道がすべてを握ってる。
新千歳からはむしろ近くなるので問題ないが、新駅は当然としてどれだけ札幌からの直行列車を出せるかだ。

dok | 阪神だって大阪市内じゃないし、札幌市民の皆さんは残念だろうけど、気にする必要はないと思う!

ys2 | 北広島市でも交通渋滞、JR新駅の不透明性など慎重論もあったはずだが、真駒内住民の反対運動ばかりが多く取り上げられていた。そもそも札幌市の月寒ドーム跡地、北大などの候補敷地についての取り組みは最初から本腰入ってないし、それらが駄目となると真駒内案。反対住民運動まで報じられたら日ハム会社も断るわ。札幌ドームが日ハム試合収入が無くなり赤字経営に転落し、市税で運営費賄う最悪のパターンになりかねない。札幌市は最大の失策を演じたわけだ。

biw | 九州在住です。この話題を読んできたけど北広島に決まったと聞いて「まさか」とはこれっぽっちも思いませんでした。北海道の地理に全然詳しくないですが「北海道日本ハム」ですから何の違和感も感じません。

tak | 日ハムと札幌市との間に何かあったのかな。

ty4 | 札幌ドームはコンサート使用も取られるのでは?
札幌ドームでコンサートしても満席にできるアーティストも限られているし新球場が安くすれば新球場に行きそう。
札幌市は殿様商売し過ぎたね。

*** | 本当は日ハムだって移りたくはなかったはず。でも、札幌市というか市長が利用料も含めて多く取ろうとしているから別の場所に移ったという事をしっかりと報道してほしい。

sas | 過程を見てきて、あれで札幌になると思った人の方がむしろ少数だろう。
本気でやろうとした北広、とりあえず残ってくれれば良いと二転三転させて札幌。

dms | 真駒内住民が反対してる時点で仮に作ったとしてうまくいくわけないさ。
広大な土地、やりたいことがやれる環境の北広島で決まるに決まってた。

yaf | 真駒内は閑静な住宅街もあり、騒がしい球場ができるのはどうかと思っていました。そもそも北海道日本ハムであって、札幌日本ハムでは無いので、札幌にこだわる必要はないのではないかと思う。北広島は札幌からも道外(千歳空港)からも来やすい場所でベストの場所だったと思います。それに、札幌市民全員が野球ファンではないので、野球に興味のない人からすれば、どちらでもよかったかな。

hal | 「まさか」と思っていた人は少数派だとは思うけれど、北広市長の本気度と熱心さから鑑みたら、日ハムも当然選ぶでしょう!
それにしても「残念…」と本当に思っているかも怪しいですが、最後まで札幌市長は他人事と言うか、ずれた対応をしていたと思う。記者会見でも、いつも回りくどい言い方で、結局事の本質から逃げた役人解答に終始していて、本当に危機感などあったのか不明。
もう少し、自分の言葉で申し訳なかったなどの誠意ある対応が欲しかった。
道の記者もあまり突っ込んだ質問をせずに、市長に気を遣っているような雰囲気も、見ていて歯痒かった。
残念に思う市民は多いかもしれないけれど、北広に行っても日ハムのサービス精神であの手この手でファンを惹き付ける作戦をこれでもかとしてくれると思うので、期待しています。

【newscollege管理人コメント】

関東人のアタクシにとっては大きな問題ではないのだけれども、札幌市の方々には大問題だろう。

北海道の球団なのだから北海道から出なければオケでしょーね。








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